乔杰

◎本报见习记者 王兆昱 记者 李晨阳

近日，在上海举行的第六届世界顶尖科学家“她”论坛上，中国工程院院士、北京大学医学部主任乔杰作为女科学家代表之一作主旨演讲。会后，乔杰在接受媒体采访时，表达了自己对新时代婚育问题的看法。

记者：你在论坛上提到了PGT技术，可以向公众科普一下吗？

乔杰：PGT，全称是Preimplantation Genetic Testing，即胚胎植入前遗传学检测。PGT技术于1990年开始应用，最初只能诊断少数遗传病，发展到今天已经可以诊断几百种单基因遗传病。

PGT技术还能把单基因遗传病和染色体疾病检测结合到一起，产生一些新的连锁分析方法，从而在植入前的胚胎上对以前无法诊断的遗传病进行诊断。这让更多家庭有了孕育不携带致病基因的孩子，保障下一代健康的可能。

记者：PGT技术对某些特定的群体是否更有意义，比如一些高龄夫妇家庭？

乔杰：PGT技术主要面向有遗传病的家庭，而非高龄夫妇，所以我一直呼吁，尽量在最好的年龄生育，且最好是自然生育。

女性的最佳生育年龄是21岁到35岁。35岁后，女性生育率会出现陡坡式下降，40岁以后就更明显，而45岁之后生育概率就非常小了，不到1%。

虽然男性的生育年龄更长，但随着年龄增长，也会出现精子数量减少、质量变差等问题，生育的孩子患孤独症等疾病的概率会增加。

从治疗方面讲，越年轻越好。女性在孕育过程中承担的风险，如妊娠期高血压、糖尿病、早产等与年龄有关。要想下一代健康，在适当的时间孕育新生命是非常关键的。

人类的繁衍是一件很重要的事，我们呼吁，无论男女，都应当早点了解生理知识、早点完善人生计划。

记者：作为妇产专家，你如何看待“不婚不育保平安”这样的说法？你认为新时代女性的生育观有怎样的转变？

乔杰：对女性而言，孕育、生产、哺乳等过程，肯定是很辛劳的，但从生理角度来讲，这个过程让女性全身器官进行了一次重新整合，经过锤炼后的器官耐受度更高。所以女性虽然很辛苦，但平均寿命更长。因此，生育对女性的整体效果是积极的。

每个个体应该如何面对生活的挑战？首先有一个积极的心态。记得我生完孩子后很忙，不修边幅，把精力更多放在孩子身上。我的学生就问我：“老师，变成现在这个样子，你觉得值得吗？”我想了想，回答他们：“老师觉得特别值得，因为现在的辛苦是可数的——几天没睡觉或少买了两套漂亮的衣服，但是获得的快乐是不可数的、是巨大的。”

记者：你认为顶尖女性科学家的培养还需要在哪些方面发力？

乔杰：虽然男性和女性同样接受教育，但在孕育胎儿，以及孩子成长期，母亲可能付出得更多，对职业生涯产生影响是难免的。

党的二十大报告提出，优化人口发展战略，建立生育支持政策体系。政府也出台了一系列政策，如延长产假、生育假，发放生育津贴或补贴金，开展普惠托育服务等。在科研方面，国家自然科学基金委的优秀青年基金、杰出青年基金等，放宽了对女性申请者的年龄限制。

女性要自强不息。另一方面，丈夫也一定要休产假，在家照顾孩子，了解怎么分担家务、照顾小孩，未来更多地参与育儿。

记者：国外很多科研机构提倡多样性，要求女性研究人员必须占一定的比例，相应地放宽一些录取条件，你认为这样的宽容对女性事业的发展是好是坏？

乔杰：我觉得有一部分女性不需要宽松的条件，她们就能够达到标准。但是需要具体问题具体讨论，有些工作给女性相对的照顾是应该的。毕竟目前为止，男性十月怀胎是非常不现实的事，女性作为母亲需要承担的责任很大，孩子对妈妈的依赖也非常强。所以社会应该给予女性更多的支持和帮助。这种照顾不仅是对女性个体的照顾，更是对家庭、对社会发展的照顾。

记者：你对即将进入科研领域，或者已经在科研领域奋斗的女性有什么建议或鼓励？

乔杰：我的学生里女孩子更多，我鼓励她们：女性要想生活得幸福，就要自强不息。你要选择一份喜欢的工作，然后持续地为之投入，这对家庭也是一样的。我们所有的付出都会有回报。

记者：你有没有崇拜的女科学家，她身上有什么品质让你敬佩？

乔杰：我身边有一位特别让我崇拜的临床科学家，就是张丽珠教授。我一毕业就跟随她学习，她的严谨、坚持、严厉都给我留下深刻的印象；而她的睿智、幽默，她对家庭的关注以及对孩子的培养，也让我一生受益匪浅。

她的先生是中国科学院院士唐有祺，夫妻一直都互相支持。在张丽珠老师从医从教60年的庆祝会上，唐先生完全是一个配角。不管是张老师的学生、朋友，还是唐先生的学生、朋友，他们在聚会的时候都在说张老师帮助了多少人，她对建立辅助生殖技术的贡献，她改变社会对生殖医学的认识，以及她当年作为妇产科医生时救治的病人。这些事迹和人让我们觉得，只要坚持，也能像张老师一样为社会作出重要贡献。